[微訪談]吳小紅：難忘挑戰(zhàn)全國民事公益訴訟第一案
吳小紅，2012年進(jìn)入江蘇省常州市人民檢察院工作，現(xiàn)任民事行政檢察處處長。曾參與辦理檢察機(jī)關(guān)提起的全國首例民事公益訴訟案件，榮獲常州市“三八紅旗手”、最美常州人、“守護(hù)公平正義使者”等榮譽(yù)稱號。
寶劍鋒從磨礪出，梅花香自苦寒來。
江蘇檢察網(wǎng)：眼下“司改”正成為大家熱議的話題，像江蘇檢察機(jī)關(guān)已經(jīng)明確要求公平遴選打破論資排輩，并提出了“不唯年齡、學(xué)歷，只唯能力、水平”一說。你作為業(yè)務(wù)部門處長肯定也“逃不掉”這次遴選，目前做好準(zhǔn)備了么？再來談?wù)勀銓Υ舜纹瞥Ｒ?guī)“開科”考試的理解和感受，好吧。
吳小紅：從8月4日省院召開電視電話會議，全面部署啟動江蘇省檢察機(jī)關(guān)司法責(zé)任制改革，到8月15日全省符合條件的636名助理檢察員入額考試。現(xiàn)在各個院都在根據(jù)省院的部署開展相關(guān)工作，我也根據(jù)院里的安排填寫了入額遴選報名表。面對遴選，既讓我感覺到了司法工作的莊嚴(yán)神圣，也更讓我對今后的工作充滿了期待。
關(guān)于“開科考試”，我想這與“員額制”改革和司法責(zé)任制改革的宗旨是契合的。實(shí)行“員額制”的核心，就是從現(xiàn)有檢察隊伍中遴選出理論功底深厚、辦案經(jīng)驗(yàn)豐富的優(yōu)秀檢察官，讓他們到一線辦案，對案件質(zhì)量負(fù)責(zé)，就我們民行監(jiān)督工作而言，監(jiān)督法院的生效裁判和訴訟過程，作為監(jiān)督者首先就要自身的業(yè)務(wù)水平過硬，監(jiān)督能力過硬。
像全省的這次“開科考試”，無論是從考試條件的設(shè)置，還是考試內(nèi)容的確定，都是重在選拔出責(zé)任意識強(qiáng)，辦案能力高，業(yè)務(wù)水平好的檢察干警，通過“開科考試”，既給年輕干警以信心，也提供了一個平等的舞臺。
江蘇檢察網(wǎng)：都說“司法是維護(hù)社會公平正義的最后一道防線”，作為有著豐富辦案經(jīng)驗(yàn)的一線辦案人，估計你也遇到過難題、干擾、困惑，請談?wù)勀銓τ诖舜嗡痉ㄘ?zé)任制改革的展望和期許吧。
吳小紅：司法責(zé)任制改革是司法領(lǐng)域一場深刻的自我革命，員額制為檢察干警指明了職業(yè)發(fā)展的方向，司法責(zé)任制為檢察干警劃定了依法正當(dāng)履職的界限，職業(yè)保障制度將提升司法職業(yè)的尊榮感和吸引力。作為一線辦案人，我們對改革充滿了信心和期待，就我本人而言，我也將堅持一如既往不忘初心，腳踏實(shí)地的做好自己本職工作吧。
江蘇檢察網(wǎng)：聽說你前不久參與辦理了全國首例民事公益訴訟案件，能否談?wù)劊?/strong>
吳小紅：好的。這個案件作為試點(diǎn)工作以來檢察機(jī)關(guān)提起的全國首例民事公益訴訟案件，被評為全國檢察機(jī)關(guān)十大監(jiān)督案例，這既讓我們振奮，同時，也讓我們倍感壓力。以公益訴訟人身份出庭對檢察人員來說是一次全新的挑戰(zhàn)，要勝任公益訴訟人的角色，只有做好充分的庭前準(zhǔn)備，以不變應(yīng)萬變。因此，我們圍繞主體、行為、損害后果、因果關(guān)系等方面，認(rèn)真開展調(diào)查核實(shí)工作，全面搜集證據(jù)；在庭審過程中也是不敢懈怠，讓每一份證據(jù)、每一個重點(diǎn)得以全面的呈現(xiàn)，有力地支撐了公益訴訟人的每一個觀點(diǎn)。
在辦理全國首例民事公益訴訟案件中，吳小紅（右）既感到振奮，又倍感壓力
江蘇檢察網(wǎng)：既然是全國首例，你作為“第一個吃螃蟹的人”也是經(jīng)歷了許多酸甜苦辣吧，在這起民事公益訴訟案件處理過程中都遇到了哪些困難？
吳小紅：自從常州被確定為檢察機(jī)關(guān)提起公益訴訟試點(diǎn)地區(qū)以來，我們就根據(jù)上級院的部署在檢察機(jī)關(guān)履職過程中全面深入排摸公益訴訟案件線索。生態(tài)資源和環(huán)境保護(hù)既是當(dāng)前公益訴訟試點(diǎn)工作的重點(diǎn)領(lǐng)域，也是常州檢察機(jī)關(guān)多年來一直探索的一項重點(diǎn)工作，因此，我們首先鎖定這一領(lǐng)域，主動排摸線索。
在履職過程中發(fā)現(xiàn)許建惠、許玉仙案件線索后，我們就開始全面收集證據(jù)，為公益訴訟做好準(zhǔn)備。然而，第一個遇到的棘手問題，就是訴訟請求如何確定，因?yàn)榘讣鄬Ρ容^復(fù)雜，既有現(xiàn)場遺留的大量的危險廢物，又有土壤、地下水的污染，還涉及到非法排污對周邊環(huán)境造成的影響。因此，如何科學(xué)合理的確定訴訟請求，不僅是主導(dǎo)提起訴訟全部工作的主線，還是確定案件訴訟成敗的關(guān)鍵。
像這個案子起訴時提起的訴訟請求僅是要求被告賠償污染修復(fù)費(fèi)用就是比較籠統(tǒng)。但隨著案件辦理工作的深入推進(jìn)，我們發(fā)現(xiàn)了一些新的問題，比如：現(xiàn)場遺留廢桶的處置費(fèi)用是以廢桶的數(shù)量為基礎(chǔ)，但數(shù)量系公安機(jī)關(guān)偵辦案件時所取證據(jù)，在我們起訴時已經(jīng)發(fā)生變化；地下水修復(fù)的費(fèi)用計算單獨(dú)列出，與滲透等原因?qū)е虏幻魅ハ虻奈鬯男迯?fù)費(fèi)用是否屬于重復(fù)計算等。對于這些問題，我們多次到省院匯報，與省院共同對有關(guān)問題進(jìn)行研究。
在省院的指導(dǎo)下，我們根據(jù)被污染的對象對訴訟請求進(jìn)行了變更，其中，對場地內(nèi)遺留的危險廢物，要求被告消除危險；對被污染的土壤，要求被告恢復(fù)原狀；對排污造成環(huán)境影響，要求以虛擬治理成本30萬元為基數(shù)，根據(jù)環(huán)境敏感度以4.5-6倍間計算賠償數(shù)額并由被告賠償。實(shí)踐證明，訴訟請求的準(zhǔn)確變更，是此案成功辦理的關(guān)鍵，法院判決全部支持了公益訴訟人的訴訟請求。另外，遇到的第二個問題就是我們并沒有作為公益訴訟人出席庭審的經(jīng)驗(yàn)。在辦理這起案件的過程中，我們也沒想到這個案件會成為試點(diǎn)后由檢察機(jī)關(guān)提起的全國首例民事公益訴訟案件。
江蘇檢察網(wǎng)：這個案件辦下來，有哪些意外收獲，而你最大的感受又是什么？
吳小紅：這個案件從線索的排摸到證據(jù)的搜集，再到庭審的參與，可以說也讓我們得到了很大的鍛煉。以往，我們辦理民行監(jiān)督案件出庭，主要是宣讀抗訴書或是再審檢察建議書，現(xiàn)在作為公益訴訟人則完全不一樣了，除了要開展大量的調(diào)查核實(shí)工作外，還要在庭審中舉證、質(zhì)證、辯論、發(fā)表最后陳述意見等，對民行部門的檢察人員而言，意味著很大的挑戰(zhàn)。因此，公益訴訟人的調(diào)查核實(shí)能力、出庭應(yīng)訴能力亟需加強(qiáng)。
作為“首例”，對于我來說，既感到振奮，又倍感壓力。以往，我們民行檢察部門的職責(zé)主要是監(jiān)督民事訴訟活動和行政訴訟，而以公益訴訟人身份參加法庭調(diào)查和法庭辯論，是一次全新的挑戰(zhàn)。因此，我們一方面對證據(jù)進(jìn)行歸類梳理，制定了舉證提綱；圍繞案件爭議焦點(diǎn)及被告的答辯狀，對庭審中可能出現(xiàn)的26個辯論點(diǎn)進(jìn)行預(yù)測，認(rèn)真制作了全面詳盡的庭審預(yù)案及90多頁的PPT；另一方面，在案件辦理過程中，我們及時與市環(huán)保局溝通，從常州市環(huán)境應(yīng)急專家?guī)熘姓邕x了一名環(huán)境專家作為專家輔助人協(xié)助辦案，就本案涉及到的土壤污染、非法排污、因果關(guān)系、環(huán)境修復(fù)等專業(yè)問題進(jìn)行咨詢。專家輔助人也專門出庭就相關(guān)專業(yè)問題當(dāng)庭發(fā)表意見，對案件的成功辦理起到了很關(guān)鍵的作用。此外，由于檢察機(jī)關(guān)作為公益訴訟人提起的公益訴訟具有特殊性，就案件審理程序上的問題，我們也多次向省院匯報，省市檢察機(jī)關(guān)和法院多次進(jìn)行溝通，對程序問題進(jìn)行了明確。
至于收獲，我想從線索的排摸，到證據(jù)的收集，再到庭前準(zhǔn)備，庭審的應(yīng)對，每個階段的辦案實(shí)踐都帶給了我們很多的收獲。但是，通過這個案件的辦理，我認(rèn)為，最大的收獲在于我們民行干警參與法庭調(diào)查、法庭辯論的能力得到了極大的鍛煉，這也將成為我工作中最最難忘的經(jīng)歷。
吳小紅（左二）跟同事們一起參與“檢察機(jī)關(guān)每月一關(guān)愛活動——走進(jìn)社區(qū)”活動
江蘇檢察網(wǎng)：聽說你原來是名法官，現(xiàn)在作為檢察官，你如何看待這兩種身份？
吳小紅：無論是法官，還是檢察官，從事的都是法律工作，多年基層法院的工作經(jīng)歷，為我做好民行監(jiān)督工作奠定了扎實(shí)的基礎(chǔ)。原來作為法官，每天不是在開庭，就是在寫判決書，處理一件件民事糾紛。現(xiàn)在，檢察官的職責(zé)和要求讓我轉(zhuǎn)變觀念，從監(jiān)督的角度審查每一個申請監(jiān)督案件，在每一個監(jiān)督案件的辦理過程中，我們其實(shí)一樣是為了解決糾紛，化解矛盾。
吳小紅（右一）帶隊參加全省檢察機(jī)關(guān)民事行政檢察業(yè)務(wù)競賽
江蘇檢察網(wǎng)：如果用一個詞語來概括你性格的話，你認(rèn)為是什么？
吳小紅：踏實(shí)吧。理想只有化為行動，才能成為美麗的現(xiàn)實(shí)。任何工作，都得一步一個腳印，來不得絲毫馬虎，尤其是我們從事法律監(jiān)督工作。民行檢察工作，就是要認(rèn)真辦理好每一件申請監(jiān)督案件，對于案件事實(shí)認(rèn)定有誤和法律適用不當(dāng)?shù)陌讣?，堅決履行監(jiān)督職能；對于不支持監(jiān)督申請的案件，耐心細(xì)致做好釋法說理工作，努力化解矛盾。
江蘇檢察網(wǎng)：有人說踏實(shí)的人一般都比較保守，缺乏探索欲和創(chuàng)新力，你這么認(rèn)為么？
吳小紅：不，我不這么認(rèn)為，我覺得，按部就班、因循守舊固然也能完成工作，但提高不了效率，彰顯不了效果。要真的做好一項工作并不簡單，需要動腦筋、想辦法，因此，我們在積極履行民行監(jiān)督職能的同時，積極打造民行多元化監(jiān)督格局，扎實(shí)做好公益訴訟試點(diǎn)工作，重點(diǎn)開展虛假訴訟監(jiān)督工作，創(chuàng)新舉措做好執(zhí)行監(jiān)督工作等。
江蘇檢察網(wǎng)：你對法律怎么看？
吳小紅：我喜歡法律，一直以來對法律都有著一股熱愛，在填報高考志愿時，我所有的專業(yè)都是填報的法律。在選擇工作時，我選擇了到法院工作?，F(xiàn)在在檢察院從事民行監(jiān)督工作，用法律的手段解決社會紛爭，維護(hù)公平和正義，這讓我充滿了成就感。
吳小紅和女兒
江蘇檢察網(wǎng)：那么除了工作，在八小時外，你會做些什么來放松自己？
吳小紅：我的生活比較簡單，每天就是兩點(diǎn)一線，從家到單位，從單位到家。下班后，我就陪孩子學(xué)習(xí)、練琴。
（特別感謝王晴對本文的大力支持）